Eintstelldaten zu Eta-umbau mit K-jetronic

Dodo45 hat jetzt schon mehrfach auf die Zündung verwiesen, bisher hab ich nicht rausgelesen, dass seine Tipps umgesetzt wurden?

Quote from wheelsofstil

....., weil sonst den facto zu schnell für die öffentliche Straße…

Hallo,

dem kann mit einer kürzeren Übersetzung ganz einfach abgeholfen werden.

Grüße aus dem Oberbergischen

Quote from /VecRoZ

Dodo45 hat jetzt schon mehrfach auf die Zündung verwiesen, bisher hab ich nicht rausgelesen, dass seine Tipps umgesetzt wurden?

Ömer hat schon in diversen Tests die Zündung verstellt.

Und leider ist und bleibt es bei einer Feinabstimmung und bei einer Suche nach mögliche Fehlerquellen.

Zum Thema Lambda.... das kann man sich gerne einbauen nachdem man seine Hausaufgaben im Rahmen einer Feinabstimmung gemacht hat. 😉

Und jetzt lasst ihn mal machen ...

sooo... ich habe mich jetzt auch nochmal an das Thema ran gemacht, da ich ebenfalls noch ein leichtes Ruckeln unter 1500 U/min hatte.
Den Systemdruck hatte ich im Laufe meiner Versuche allerdings nie geändert. Das habe ich jetzt einfach mal gemacht mit einer 0,3mm Scheibe, also ca. 0,2 bar erhöht. Ich kann jetzt allerdings nicht genau sagen, welchen Wert ich hatte und jetzt habe. Hab die Steuerdruckleitung leider nicht dicht bekommen zum Messen.
Was mich allerdings überrascht hat, daß sich der Steuerdruck ebenfalls etwas erhöht hat. Ich hätte jetzt gedacht, das hat keine Auswirkung darauf...
Der Steuerdruck war bei 3,6 bar und ist jetzt bei ca. 3,7 - 3,8 bar.
Egal... Probefahrt. Soweit Ok, aber zu fett. Somit habe ich den CO-Schraube minimal raus gedreht. Ich hatte den CO eh erhöht, um das Ruckeln zu minimieren. Jetzt konnte ich den CO wieder verringern (dürfte jetzt wieder bei 1,5% liegen) und der Leerlauf ist perfekt. Der Lambdawert ist jetzt bei 2500 U/min und dahingleiten bei ca. 1,0. Das war vorher bei 0,94, also eher zu fett. Das Ruckeln ist jetzt praktisch weg!
Jetzt muß man noch beachten, daß jegliches Spiel im Antriebsstrang und Gewichtserleichterung bei Schwungscheibe usw. , ein Ruckeln verstärken. Ich habe die Schwungscheibe vom 320/6 genommen und leider noch viel Spiel in den Antriebswellen. Also eh Ruckelanfällig.
Was ich jetzt noch machen könnte, wäre den Steuerdruck wieder etwas zu verringern. Aber eigentlich bin ich jetzt sehr zufrieden... mal schaun...

Nochmal meine Daten:

325er Block

• 885er Zylinderkopf vom 325i
• 272er Nockenwelle von Schrick?
• Ansaugbrücke vom 325i mit 323i Drosselklappe
• Kurbelwelle vom M52B28
  https://www.e30.de/fotostory/f02183/f02183.htm
• 325i Kolben
• Verdichtung 10:1
• Zündzeiten wie orginal 323i
• Zündverteilernummer 024er vom 323i, allerdings mit weniger Unterdruckverstellung
• Warmlaufregler Serie
• Systemdruck: ca. 5,2 bar (geschätzt)
• Steuerdruck: 3,7 bar
• CO: ca 1,5% (umgerechnet vom Lambdawert)

Danke Ömer, sonst hätte ich mich wohl nicht nochmal daran gemacht.
Ansaugbrücke will ich aber später noch (wegen der orginalen Optik) auf 323i zurück bauen. Ich glaube mttlerweile auch nicht mehr, daß die größeren Kanäle etwas bringen, wenn man Drosselklappe und LMM nicht vergrößert hat. Der Wagen hat eh Leistung satt und macht unglaublich Spaß.

Gruß Ekki

Aha, schau mal einer an

War denn jemand schon auf einer Rolle mit so einem Umbau? Ich noch nicht, würde mich aber mal Interessieren.

Guter Punkt, Ekki. Das ist eines der wenigen Dinge die mich in diesem Forum wundern. Da wird an solchen Sachen geschraubt aber Prüfstand? Neeee, lass mal.

Ich halte das für obligatorisch. Neuer Motor => abstimmen wie es sich gehört und hier wird ewig rumgedoktert an Sachen, die sich fatal auswirken können. Das Teil muss (!) ausdrehen und erstmal seine maximale Leistung bringen. Danach kommt alles andere. Grob gesagt bzw. ich setze voraus, und auch der, der meine Motoren auf Volllast abstimmt, die Basics passen.

Ohje. Hab ich Das mit meinen Bildern vom Prüfstand angestossen? ich hab das Glück, dass ich das beruflich gemacht habe und in Teilen noch mache. Aber nicht für Endkunden. Sonst hätte ich für einen dynoday im schwabenland eingeladen. Aaaaber ich habe Verbindungen und könnte mal eine bekannten dazu Anfragen... Foren-dyno-day wäre schön cool.

Das deckt sich mit der Aussage eines Mitarbeiters von Schrick,da war auch die Empfehlung maximal die 284/272 zu nehmen.

Ja,so ein Dynoday wäre mal was.

Quote from Chef-der-doofen

Ja,so ein Dynoday wäre mal was.

Ich kanns gerne versuchen den Gedanke beizubehalten und mal etwas zu koordinieren. - DIskutieren wir ggf in einem anderen Thread.

Quote from Ekki

sooo... ich habe mich jetzt auch nochmal an das Thema ran gemacht, da ich ebenfalls noch ein leichtes Ruckeln unter 1500 U/min hatte.
Den Systemdruck hatte ich im Laufe meiner Versuche allerdings nie geändert. Das habe ich jetzt einfach mal gemacht mit einer 0,3mm Scheibe, also ca. 0,2 bar erhöht. Ich kann jetzt allerdings nicht genau sagen, welchen Wert ich hatte und jetzt habe. Hab die Steuerdruckleitung leider nicht dicht bekommen zum Messen.
Was mich allerdings überrascht hat, daß sich der Steuerdruck ebenfalls etwas erhöht hat. Ich hätte jetzt gedacht, das hat keine Auswirkung darauf...
Der Steuerdruck war bei 3,6 bar und ist jetzt bei ca. 3,7 - 3,8 bar.
Egal... Probefahrt. Soweit Ok, aber zu fett. Somit habe ich den CO-Schraube minimal raus gedreht. Ich hatte den CO eh erhöht, um das Ruckeln zu minimieren. Jetzt konnte ich den CO wieder verringern (dürfte jetzt wieder bei 1,5% liegen) und der Leerlauf ist perfekt. Der Lambdawert ist jetzt bei 2500 U/min und dahingleiten bei ca. 1,0. Das war vorher bei 0,94, also eher zu fett. Das Ruckeln ist jetzt praktisch weg!
Jetzt muß man noch beachten, daß jegliches Spiel im Antriebsstrang und Gewichtserleichterung bei Schwungscheibe usw. , ein Ruckeln verstärken. Ich habe die Schwungscheibe vom 320/6 genommen und leider noch viel Spiel in den Antriebswellen. Also eh Ruckelanfällig.
Was ich jetzt noch machen könnte, wäre den Steuerdruck wieder etwas zu verringern. Aber eigentlich bin ich jetzt sehr zufrieden... mal schaun...

Nochmal meine Daten:

325er Block

• 885er Zylinderkopf vom 325i
• 272er Nockenwelle von Schrick?
• Ansaugbrücke vom 325i mit 323i Drosselklappe
• Kurbelwelle vom M52B28
  https://www.e30.de/fotostory/f02183/f02183.htm
• 325i Kolben
• Verdichtung 10:1
• Zündzeiten wie orginal 323i
• Zündverteilernummer 024er vom 323i, allerdings mit weniger Unterdruckverstellung
• Warmlaufregler Serie
• Systemdruck: ca. 5,2 bar (geschätzt)
• Steuerdruck: 3,7 bar
• CO: ca 1,5% (umgerechnet vom Lambdawert)

Danke Ömer, sonst hätte ich mich wohl nicht nochmal daran gemacht.
Ansaugbrücke will ich aber später noch (wegen der orginalen Optik) auf 323i zurück bauen. Ich glaube mttlerweile auch nicht mehr, daß die größeren Kanäle etwas bringen, wenn man Drosselklappe und LMM nicht vergrößert hat. Der Wagen hat eh Leistung satt und macht unglaublich Spaß.

Gruß Ekki

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Hallo Ekki,

ich habe da bei meinem auch schon viel Feintuning betrieben und bin nie ganz zufrieden. So wie Du deinen eingestellt hast, was hat er da maximalen Lambdawert beim Durchbeschleunigen? Meiner geht im mittleren Drehzahlbereich bis 0,8 runter, da merkt man schon, dass es nicht mehr ganz so zündwillig ist. im oberen Drehzahlbereich habe ich dann 0,9 bis 0,95. Irgendwie fettet er unter 4000 U/min arg viel an, finde nur nicht die Lösung. Was mich am meisten irritiert ist, dass ich so bei niedriger Last bis ca. 80 km/h mit dieser Einstellung Lambda 1 habe, sobald ich aber etwas mehr Last zugebe oder eben auch 120 bis 150 fahre er hier auf 1,2 abmagert. Vom Motorlauf läuft er aber top, mich machen nur 1,2 etwas nervös. Drehe ich ihn hier auf Lambda 1 ist er sonst überall viel zu fett.

Grüße

Günther

Hallo,

ich kenne mich mit der Einstellung nicht ganz so gut aus.

Früher haben wir, wenn in dem Bereich der Verdacht des Abmagerns vorlag, den Motor abgestellt, auslaufen lassen und mal das Zündkerzenbild überprüft.

Da kann man auch sehr viel draus ableiten.

Grüße aus dem Oberbergischen

Das Zündkerzenbild ist nicht auffällig, dass habe ich schon kontrolliert. Ist um so mehr verwirrend.....

Quote from webergu

Hallo Ekki,

Meiner geht im mittleren Drehzahlbereich bis 0,8 runter, da merkt man schon, dass es nicht mehr ganz so zündwillig ist. im oberen Drehzahlbereich habe ich dann 0,9 bis 0,95. Irgendwie fettet er unter 4000 U/min arg viel an, finde nur nicht die Lösung. Was mich am meisten irritiert ist, dass ich so bei niedriger Last bis ca. 80 km/h mit dieser Einstellung Lambda 1 habe, sobald ich aber etwas mehr Last zugebe oder eben auch 120 bis 150 fahre er hier auf 1,2 abmagert. Vom Motorlauf läuft er aber top, mich machen nur 1,2 etwas nervös. Drehe ich ihn hier auf Lambda 1 ist er sonst überall viel zu fett.

Hallo Günther 0,8 auf Voll-Last ist definitiv in Ordnung - die Zündwilligkeit leidet da nicht - klar, kann man auch 0,85 anstreben beim Saugmotor, aber magerer würde ich nicht fahren wollen - Lambda 1 ist aussschließlich bei Leerlauf und sehr geringer Last anzustreben.

bei 1,2 Lambda auf Dauer würde ich wohl auch nervös werden. 1,1 wäre ok und sparsam. Drüber aber zu mager und dann merkt man auch langsam ein Magerruckel.
Unter Last (Vollastanreicheung) sinkt der Steuerdruck um 0,8-1 bar, was einen Lambdawert unter 0,9 erzeugen sollte.
Bei mir muß ich aber auch feststellen, das leichtes Beschleunigen den Steuerdruck leicht erhöht, was den Lambdawert bis 1,1 steigen läßt. Sollte eigentlich nicht sein, denke ich. Ich kann das beobachten, weil ich für den Steuerdruck ein Zusatzinstrument habe.
Gruß Ekki

Ich würde bei keinem betriebspunkt ausser beim abtouren oder bei saugrohrdruck unter 50kpa je Lambda 1.1 anstreben an so einem Motor. Lieber 0.3 Liter mehr Verbrauch und weniger Risiko für den motor.

Ich nutze bei experimenten gerne abgastemperatursensorik und breitbandlambda, da kann man schon viele Tendenzen erkennen. Auf lambda 0.95 und relativ wenig frühzündung krieg ich schon im Leerlauf 600 grad in den abgaskrümmern. Und das am effizienteren m50.

Quote from dodo45

Guter Punkt, Ekki. Das ist eines der wenigen Dinge die mich in diesem Forum wundern. Da wird an solchen Sachen geschraubt aber Prüfstand? Neeee, lass mal.

Wundert mich auch bzw. verstehe ich nicht, bei mir war jeder gemachte Motor am Ende auf dem Prüfstand.

Der Günther aus Österreich hatte vor gefühlten 20 Jahren einen 2,7l M20 mit K-Jetronic auf dem Prüfstand, genaue Leistung weiß ich nimmer, irgendwas über 200PS

Nochmaliger Nachtrag:

Infos zum E21 von Günther gibt es hier:

https://www.e30.de/fotostory/f01587/f01587.htm

Genau, Günther hatten seinen 2,7 er auf dem Prüfstand einstellen lassen, bis er mit Durchschnittlich 19 Liter klar kam 🤗

Ein Benzindruckregler war wohl im Spiel.

War in den 2000er bei den m50 Motoren gerne im Einsatz.

Anschließend tat der Wechsel auf Corvette nicht mehr weh.

Oh je, da wurde wieder etwas falsch interpretiert. Jeder von uns weiß wohl, dass fetter sicherer ist als magerer. Das alles jetzt hier ausführen, würde wohl etwas lange dauern. Ich habe bereits den Mengenteiler mit Billy komplett zerlegt und überholt, ebenso den Warmlaufregler. Mittlerweile habe ich auch einen anderen Mengenteiler probiert, immer gleiches Problem. Alle Drücke im Sollbereich eingestellt und Fördermenge geprüft. Alles i. O. Wenn ich erwähne, dass er ab 0,8 spürbar zündunwilliger wird und die ersten PS sich schlafen legen, kann man das durchaus auch einmal ernst nehmen. Mein Motor wurde auf dem Prüfstand abgestimmt, hier wurde nicht gespart. Leistung hat er ordentlich, mich irritieren nur die Lambdawerte. Und danke Ekki für die Info, dass Du ähnliches Verhalten bei leichter Lastzugabe beobachten kannst, dies beruhigt mich nun ein wenig. Ich denke auch, dass bei 1,2 definitiv Magerruckeln auftreten müsste, aber absolut null, läuft subjektiv perfekt. Ich habe schon Zweifel an der Korrektheit meiner Lambdaanzeige.